Люцифер - Господь Утренней Звезды

[МАРИТА]

В Библии есть только одно отдельное упоминание архангела и божественной сущности, известной всем под именем Люцифер. В Ис. 14:12 пророк говорит: «Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы».
Эта фраза рассматривалась некоторыми библеистами как ссылка на царя Вавилона и драматическое крушение его власти. Сегодня имя Люцифера стало взаимозаменяемым с христианской страшилкой Сатаной, но внимательное изучение этого небесного существа позволяет предположить,
что он имеет мало общего с дуалистической концепцией космического зла. Как сказал Алистер Кроули: «Этот змей, Сатана, не враг Человеку, а Тот, кто сделал из нашего рода Богов, знающих Добро и Зло; Он призвал: «Познай себя!» и научил Инициации»
(«Магия в теории и на практике»).

Только из-за политической обстановки в ранней Церкви и демонизации ею древних языческих богов Сатана оказался смешан с мифом о падших ангелах. Этот миф оказался связан с дуалистическими идеями зороастризма и манихейской ересью о борьбе между силами света и тьмы. Так было создана сатанинская персонификация космического зла, которая во времена средневековья считалась сильнее самого Бога. Люцифер – это не
сатанинская фигура, ведущая человечество к искушению и злу. Он «страж Времени и Вечности» и «ангел Бога (который) восстал против статичного, установленного космического порядка и привел в движение силы изменений и эволюции, которые также подразумевали смерть и разрушение» (Flowers 1990:43-44).
Мадам Блаватская описывала его как «ангелическую сущность, властвующую над светом Истины, как над светом дня».
Далее она говорит: «Люцифер, или Светоносец, в нас; он наш ум, наш искуситель и искупитель, наш разум и спаситель от чистого анимализма» (1898 Vol. II:539-540). Он – первенец в творении, Солярный Логос, фаллическая энергия солнца, которое оживляет и поддерживает Землю.

В ханаанском мифе Шахер, Господь Утренней Звезды, был изгнан с Небес в форме молнии, оплодотворившей Мать-Землю. Он был связан с ассиро-вавилонским богом грозы Зу (Zu), который был наказан за похищение Скрижалей Судьбы. Они были даны Великой Богиней-Матерью Тиамат ее первенцу, отцу Богов. Зу собирался использовать божественных оракулов, чтобы править над духами или богами небес. Сама Тиамат была известна как «царица драконов». Она появилась из глубин океана и породила расу
змеелюдей. Змеи всегда ассоциировались с Люцифером и падшими ангелами.

Ветхозаветный миф о Саде Эдемском и о том, как первая женщина и мать человечества была, предположительно, соблазнена злым змеем, также использовался ранними отцами Церкви, чтобы дискредитировать Люцифера и обозначить его как Сатану. Во время европейской охоты на ведьм теологи пытались объяснить число казненных женщин тем, что они «как Дьявол, впервые искушавший Еву, обращавшийся к тем вкусам, что более
всего желали Плодов запретных; и беспечным в отношении Постижения Природы того, что они Глотают» (Richard Bovet 1684). Средневековое католическое учение также обвиняло женщин, особенно считавшихся ведьмами, в сочетании с инкубами, или сексуальными демонами мужского пола. Это снова связывает с легендой о Стражах, и ныне сохранилось в фольклоре как «свадьбы фей» между людьми обоих полов и Маленьким Народцем.
Хотя змей в эдемском мифе обычно отождествляется с Сатаной и считается злым
созданием, но во многих нехристианских и дохристианских обществах змей не
рассматривался в этом двойственном свете. Как мы увидим позже из этой книги, когда более детально изучим миф о саде Эдемском, гностики считали змея в этой истории как персонификацию знания, мудрости и просвещения. Вместо того, чтобы считать его злым созданием, они рассматривали его как освободителя, «открывшего глаза» Адама и Евы на реальность вселенной и ее чудеса.

Змей — это древний символ солнечной фаллической энергии, ассоциированный с
Люцифером. Когда Адам и Ева осознали, что они наги и поспешили прикрыть свои гениталии, они осознали «змеиную силу», которая может быть поднята половым сношением и иными половыми актами, не предполагающими зачатие. Управляемый опытным магом, змей или сексуальная сила, может быть использован для магических целей, а также как средство стяжания гнозиса или самопознания. Он также был началом цикла рождения, жизни, смерти и возрождения, ведь «с размножением пришла смерть, но, конечно, без смерти нет изменения, нет эволюции. Потому открытие врат смерти, акт «погружения в материю», был необходимым шагом, чтобы связать человека с потоком,
в котором можно вновь обрести Рай. Но на этот раз человечество сделает это
сознательно, по собственной воле и так обретет вечную жизнь и мудрость. Тогда
человек воистину станет собственным богом» (Flowers 1990:56).

Миф об Эдеме, Адаме и Еве — это также миф о человеческом Падении, которое является концом первобытного «Золотого Века» космической гармонии и изначальной невинности, который, возможно, существовал, а возможно, нет. Это символическое уничтожение земного или Иномирового рая, где животные и люди жили вместе в мире и довольстве, говоря на общем языке. В шаманических терминах это называется Великим Отделением, когда люди больше не знали и не понимали, как говорить на языке животных. Оно близко соотносится и связано с Падением Люцифера с Небес, чтобы стать Господом Этого Мира.
Это его намеренное вторжение в человеческую эволюцию в нарушение космического порядка, а вовсе не грех гордыни или попытка узурпации божественной власти, привело к отпадению от благодати. Единственное преступление Люцифера и его падших ангелов в том, что они хотели помочь прогрессу человечества, и духовному, и материальному.

Главой Стражей или падших ангелов был Шемаяза или Азазель - «отделенный от Бога». Его имя появляется в Ветхом Завете в связи с козлом отпущения, пожертвованным как «жертва за грех»Аароном и изгнанным в пустыню, чтобы там умереть (Лев. 16:5-9). Этой жертвой козел предлагается Азазелю и принимает грехи племени. Жертвоприношение описывается с некоторыми деталями. Избирались два козла мужского пола, и бросался жребий, чтобы выбрать одного для Яхве, а другого для Азазеля.
Животное, избранное для Яхве, убивалось, а козел Азезеля, козел отпущения, выпускался в пустыню, где, как считалось, падшие ангелы пребывали с его козло-демонами, Сеирим (Seirim). Прежде чем высылать его в пустыню, Аарон, как первосвященник, наложил руки ему на голову и исповедовал все грехи израильтян. В «Книге Еноха» Шемаяза-Азазель обвинялся Яхве в открытии человечеству «всех тайных вещей, что на небесах». За это преступление Азазель был изгнан с небес и обречен на странствия по земле.
В еврейской и арабской демонологии Азазель известен как отец джиннов (духов), которые, как считалось, жили в бесплодных пустынных областях. Как мы видели, он также был предводителем Сеирим. Это были демоны в форме сатиров или полу-человеческие козлы.
Не случайно одна из форм, принимаемых Рогатым Богом на шабашах ведьм — это черный козел. Это также была одна из форм, принимаемых Бафометом, богом, которого, предположительно, почитали еретики рыцари-храмовники, как считалось, овладевшие древним еврейским и арабским «запретным знанием» на Ближнем Востоке.
По мнению христианства, одним из основных преступлений Аззаэля-Люцифера и падших ангелов было то, что они научили женщин магическим искусствам. Стражи выбрали женщин как учеников в Искусстве, поскольку Люцифер всегда предпочитал учить женщин. Пол Хьюсон (Paul Huson) говорит: «Именно Стражи, Могучие из Небесных Мест, прародители гигантов и людей, рассматриваемые в символической или архетипической форме как родители человечества, или же как учителя мудрости и любви, или попросту как благожелательные силы плодородия и охоты, представляют собой подлинных богов ведьм». В особенности Хьюсон отмечает: «Азаэль или Азраэль — один из современных богов ведьм» (Huson 1970:10-12).

Хьюсон в своей книге о Ремесле рекомендовал
начинающим повторять Отче Наш наоборот как часть одиночного посвящения, вызвал множество возражений. Это и магическое содержание книги заставило некоторых невежественных и закоренелых виккан осудить ее как «сатанинскую». В действительности все, что делал Хьюсон — это проводил культурное депрограммирование будущего посвященного и разрывал путы, связывающие его с детской христианской обусловленностью. Это вполне легитимная гностическая техника.
Во всей этой суете перспективные комментарии Хьюсона о Стражах и их важной роли в традиционном колдовстве были во многом упущены.
Хьюсон упоминал каббалистическую традицию, согласно которой Ноема, сестра Тубал- Каина, была соблазнительницей Азазеля. Ноема тождественна дочери или юному «я» шумерско-еврейской богини темной луны, Лилит. Она также была связана с другими
ближневосточными богинями, включая Иштар из Вавилонии, Инанну из Шумерии и Астарту из Финикии. Ее брат Тубал-Каин описывался как «ковач всех орудий из меди и железа» (Быт. 4:22). С точки зрения легенды, он одно из воплощений Азазеля-Люцифера и один из царей-жрецов линии потомков Каина (Fesold 1990:69). Хьюсон отождествляет Тубала и Азазеля с вавилонским богом солнца Шамешем в его подземном аспекте как Повелителя Богатств и Кузнеца Металлов.
В современной ангельской магии Азазель или Азраэль — это правитель недавно
обнаруженной планеты Плутон (1930), планеты римского бога скрытых сокровищ и подземного мира, и он также Ангел Смерти. В Книге Еноха Азазель описан как падший ангел, делавший мечи и иные орудия для людей. Этим он весьма напоминает Вулкана, ковавшего орудия для Богов. Интересно, что Азраэль также учил женщин искусству косметики. Он, по-видимому, отождествлялся с магическими «чарами» сексуальной привлекательности, используемой ведьмами веками, а также, посредством своих отношений с Ноемой, с фигурой femme fatale.

В эзотерическом христианстве (т.е. в подлинной форме христианской веры, которую церковь подавляла, подвергала цензуре и преследовала столетиями) Люцифер играет интересную и уникальную роль предположительно сатанинской фигуры зла. Легенда, записанная в XIII в. в виде романса, названного «Парсифаль», гласит, что Священный Грааль, чаша, использованная на Тайной Вечери Христом, была вырезана из изумруда, упавшего со лба или короны Люцифера во время войны на небесах. Предположительно, этот камень либо был принесен на Землю восставшими ангелами, изгнанными с небес за
то, что они не встали на сторону Бога, либо он «пал ка метеорит», когда Люцифер сражался со св. Михаилом. Этот зеленый камень мог принадлежать царю Соломону, сыну царя Давида, ключевой фигуре в наследии масонов и тамплиеров. Позже он попал в руки Иосифа Аримафейского, богатого торговца, который был дядей и приемным отцом Иисуса после смерти его престарелого отца.
Новый Завет описывает, что когда Иисус висел на кресте, римский центурион проткнул его бок копьем. Из раны излились кровь и вода. Это так называемая sang rael или «священная кровь», символически представляющая наследственную родословную Христа.
Копье, использованное для казни Иисуса как козла отпущения, было не обычным оружием. Как утверждается, это был официальный
символ еврейского царя, которым однажды владел Соломон. Тубал-Каин, чье имя означает «копье» или «пика», выковал его наконечник из метеоритного железа. Древний клан Каина, известный как «люди огня», был кланом потомственных кузнецов и жрецов на жертвоприношениях Великой Богини Ближнего Востока. Их также называли «добрыми пастырями», и это был титул, данный жертвенным богам плодородия в этом регионе.
Среди них были Адонис, Аттис, Баал, Таммуз, Осирис (Walker 1983:132-134).
Говорят, что когда изумруд упал со лба Люцифера, он оставил шрам. Это была так называемая «Метка Каина», которую можно увидеть в аурах тех, у кого «колдовская кровь» или «эльфийская кровь». Эти индивидуумы из тех, кто физически или духовно (воплощениями души в прошлых жизнях) произошли от Нефилим, рожденных из любовной связи между Стражами и людьми. Метку Каина Яхве дал первому убийце, чтобы защитить его от других людей. Она также помещала Каина и его родню отдельно от остальной человеческой расы (Быт. 4:15).
Современный учитель колдовства Эндрю Чамбли из традиционного колдовского клана Cultus Sabbati, следующего каинитскому мифу, утверждал, что посредством люциферианского гнозиса: «Человечество придет к воплощению истины и так достигнет состояния Божественного Единства». Далее он говорит, что «в мифе [о Падении, Люцифере и детях Каина] сокрыто инициатическое учение относительно тайной природы Божественного и эволюции человека» (Chumbley 1996:70-71). Эти утверждения основаны на эзотерической вере в то, что собственное развитие Люцифера так тесно связано с человеческой эволюцией ввиду вторжения Стражей, что личное открытие Грааля, в метафизическом смысле, на внутреннем уровне, окажет глубокое воздействие и на наше духовное развитие, и на искупление восставших ангелов, и на восстановление его положения в космическом порядке.
Вероятно, ввиду простоты, эта история не заключает в себе космической мистерии «света во тьме», стоящей в сердце мифа о Стражах. В текстах средневекового Ордена Розы-Креста или розенкрейцеров сказано, что свет и тьма — одно и то же. Они могут быть разделены только человеческим умом, который преображает их в противостоящие дуальности. Алхимик, астролог и каббалист XVII в. Роберт Фладд сказал:
«Тьма использовала просвещение, чтобы сделаться видимой». К сожалению, церковь никогда не могла ухватить этот простой факт и создала ложную дуалистическую веру из учений ее основателя, что приводило к жестокой смерти каждого, кто осмеливался ей противостоять.
Мадам Блаватская, ссылаясь на учения восточного оккультизма, утверждала, что «Тьма — это единственная подлинная данность, основа и корень Света, без которой последний не смог бы ни проявиться, ни вообще существовать. Свет — это материя, а Тьма —
чистый дух. Тьма в своей радикальной, метафизической основе — это субъективный и абсолютный Свет. Тогда как последний во всей своей опаляющей лучезарности и сиянии — лишь скопление теней, ведь он никогда не может быть вечен, и является лишь иллюзией или майей» (1893:Vol. I:99).
Эзотерическая традиция учит нас, что пока мы не найдем Грааль, пока не поймем вполне, что это не физический объект в пространственно-временном континууме, Люцифер должен играть свою роль жертвенного царя. Он обречен воплощаться в «одеяниях плоти» как аватар для человеческой расы и платить предельную цену как козел отпущения вместо нас. Это окончательное жертвоприношение для светоносца, принесшего с небес просвещение гностичекой мудрости и изначальный огонь творчества.
С духовным прогрессом человеческой расы он может медленно подняться по Лестнице Светов обратно к миру Богов по ту сторону Полярной Звезды. Он — Господь Утренней Звезды и Lux Mundi (Свет Мира), чье возрождение из тьмы мы празднуем каждый год на зимнее солнцестояние.

Найджел Элдкрофт Джексон
Майкл Говард

[Anhel]

Чем больше читаю, тем больше сомнений. Я всегда высказывала мнение, что дети Бога не могут быть его рабами. И в религии четкое было распределение "кто за белых, а кто за красных". Теперь уже понимаю, что не все что "Свет" есть благо.
Не давно прочитала: Иисус, став проповедником, безальтернативно заявил: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева” (Мф., 15:24). То есть ХЭ это для евреев. Тогда что получается что Люцифер из той же кухни. Тогда кто был за место него у славян?

[МАРИТА]

Люцифер - даже имя не еврейское... В отличие от Христа, кто был махровым от "кончика"...

Так что не из той)))

[Anhel]

В Ветхом завете говорится, что Бог сотворил человека “по образу Божию” (Быт., 1:27). Адам и Ева были евреями, стало быть, Господь Бог тоже был евреем. Потомки Адама и Евы – Ной, Авраам, Моисей и др. – все называли Господа “Богом евреев” (Исх., 3:18). Иисус Христос родился от матери-еврейки и от самого Бога (муж Марии плотник Иосиф также был евреем).
Каким образом тогда Люцифер изначально оказался в этой "команде"? (я понимаю, что падшие были за долго до ИХ, но если Бог еврей, а Люцифер -нет...)

[МАРИТА]

Тору внимательно читала?

Не, 1й еврей - это Авраам, кому явился еврейский Бог, и в качестве завета сказал "пометить кончик"...

Адам и Ева - были просто первыми людьми, а там ещё и Каин был, которого Ева "приобрела от Господа"(непонятно какого).

Идём изучать дальше. Миф о потопе и о спасении был у всех народов, ещё до Авраама - следовательно, там тож непонятное происхождение бога-спасителя. Тора была написана в разное время разными авторами и даже на разных языках...

Каббала у евреев, учитывая наличие иранских и шумерских имён ангелов-архангелов - просто спёрта.

А если интересует, кто такой еврейский бог по той же каббале - ты не читай, что раввины написали там в качестве морали, а просто изучи таблицы. Творец, точнее творцы человека - это 4я сефира от Малкут(нашего мира) - всего лишь(а их 10). А Марии от св. Духа задуло вообще от Херувима - это всего лишь одна ступень выше уровнем, чем человек. Ангелы-стражи(Бен Элохим) - стояли на третьей от нас(т.е. от малкут).

[МАРИТА]

Кстати, если у Христа были такие феноменальные способности от херувима - представляешь потенциал нефелим?
Т.е. детей Бен Элохим.

[Anhel]

У меня на счет способностей ИХ возникал другой вопрос... Почему ему лечить было можно, а "одаренным" из простых смертных это грех, за который отправляли на костер :))
А на счет способностей у него, так как в пословице "От осинки не родятся апельсинки..." :)

[МАРИТА]

Давай либо достёбываться к писанию, либо к папским буллам - это принципиальная разница.

Для начала - по писанию - не на костёр, а чаще камнями, а точнее написано проще "ведьмы не оставляй в живых".

Видишь ли - там была оч принципиальная разница - лечишь ли ты именем Божиим или силою Веезельвула(как указано в последнем обличении из писаний). Веельзевул - Баал Зебуб - ханаанское божество(не тёмное даже). Баал - просто перевод - бог, царь, господин. Ханаанцы - для евреев - один из нечестивых народов, а некоторые племена ханаанцев евреями были вырезаны полностью(и младенцы).

Сразу делай вывод - от куда взялись имена демонов и демоны ли это вообще. Ну, а Люцифер так же попал к "дэмонам", как Вельзевул.

[МАРИТА]

У меня на счет способностей ИХ возникал другой вопрос... Почему ему лечить было можно, а "одаренным" из простых смертных это грех, за который отправляли на костер :))
А на счет способностей у него, так как в пословице "От осинки не родятся апельсинки..." :)

Упустила ещё момент - не простые смертные это со способностями - потому и "на костёр". Видишь ли - считалось, что люди с такими способностями - это либо потомки Каина(сына Самаэля), либо потомки Нефелимов и Рафаимов. А ведь именно племена, что были их потомками - подлежали полному уничтожению еврейским богом, точнее евреями по его приказу - да они сами этого и не скрывают - это вам любой раввин, любой пастырь скажет.

Да в общем и потоп был создан с этой же целью - стереть с земли нефелим.

[Anhel]

Своего рода получается, что Богов много и это их война, а "у холопов чубы трещат" и против земных нефелимов еврейский Бог создал подобный им, ИХ с такими же способностями?

[МАРИТА]

Можно сказать, что и с такими...Хотя если брать первоисточник - то со способностями поскромнее. Уровень херувима на порядок(или даже на 2) ниже Бен Элохим.

Да, это их война, но я так подозреваю, что они каждый наплодил среди людей себе детей. Каин - это одна ветвь. Были нефелим - дети Бен Элохим - ангелов-наблюдателей(или стражей). А были ещё Рефаим - а это дети уже отпавших ангелов(при начальном бунте), которые во время языческих праздников в свящ. рощах сходили к женщинам. Так что, хоть нефилим и рафаим имеют одну природу, но разные ветви. Да, возможно, чтоб с "потомками богов" (от враждебной линии)как-то справиться - другой стороне пришлось заслать тоже "залётного молодца", чтоб от него пошла тоже линия потомков со способностями, превышающие простого смертного.
Кстати, насчёт целибата Христа оч многие линии христианских гностиков сомневаются - говорят, что после воскресения он таки умудрился размножиться.

[МАРИТА]

Возможно именно об этом спасении и говорят пророчества о мессии - что он даст именно новую линию крови "божьему народу"...

[Anhel]

Про "размножение" ИХ я тоже слышала :))
Про множество Богов я задумалась, когда поняла, что первые люди чтобы плодиться не могли пойти на инцест, следовательно Адам и Ева были не единственные первые люди :)
Вот была я до 18 лет атеистом - надо было и дальше :)

[Anhel]

Возможно именно об этом спасении и говорят пророчества о мессии - что он даст именно новую линию крови "божьему народу"...

Благими намерениями дорога в ад вымощена :(((

[МАРИТА]

До 18 лет можно было быть блондинкой, а потом стать рыжей, или наоборот... А такие вещи, как атеизм и прочие понятия о религии, философии, эзотерике - это эволюция - это то, что не избежно - мы можем это только в меру ускорить или замедлить.

[МАРИТА]

По поводу др.народов - об этом даже сказано в Библии. Если, конечно рассматривать это место, как рассматривают его большинство христиан и мистиков. Там в одном месте пророк обращается к вавилонскому царю "как упал ты с неба, Денница, Сын Зари...". Но многим угодно это рассматривать, как отрывок, относящийся к Люциферу. Так вот если его так рассматривать - то падение Сатаны было до изгнания из рая. Там дальше написано, что-то типа содрогнулась земля и поверглись народы...или в ужас или ещё куда... Какие народы?
Но даже если рассматривать это, как вавилонского царя....

Каин ушёл от лица Господня в землю Нод и там взял жену себе....от куда аж где-то там люди? Предания говорят, что это Лилит усердно старались с Самаэлем...А то и с Адамом временами. Т.е. Каин женился на сводной сестре...Но это уже очень тёмный вопрос.
Если это и старались Лилит с Самаэлем - то там должна быть тоже весьма неординарная наследственность. Было кого топить в водах потопа.

[Anhel]

Ну в моем случая пионерия, комсомолия просто не оставляли выбор. Порой на многие вещи нам открывают глаза встречи тех или иных людей, а то и "не людей". В моем случае это был колдун, который показал мне такой "фокус" от которого мое мировоззрение полностью изменилось. И таких встреч было много, но его я запомнила на всю жизнь, тк то что показал он мне не поддается ни какому объяснению. Думаю, что здесь у каждого своя история пути к магии. :)

[Anhel]

Так может тогда Адам, Ева, Лилит - первенцы еврейского бога, который тоже решил выйти на арену?

[МАРИТА]

Ну я тебя уже второй раз поправляю - ты меня не слышишь. Уже происхождение Арийских народов пошло по приданию от Яфета. От Сифа произошли азиатские народы. Ну и часть азиатских и Африки - от Хама.
А Евреем первым был Авраам. Ну тебе вот еврейство надо всем пришить - даже детям Каина и Лилит. Если споришь о каком предмете - надо же хотя бы немного о нём что узнать, а не просто что самой показалось. Ни Ева, ни Адам, ни Самаэль к еврееям отношения не имеют - не было их тогда. Иудаизма тоже не было.

При чём очень часто чётко описано - от кого произошёл какой народ. Вот тебе чётко говорят, что Авраам - отец евреев и арабов и проч семитских народов. Арабы идут от Измаила - сына Авраама от Агари. Ещё часть семитских народов на восток от Мёртвого моря за Иорданом ведут свою ветвь ещё от одного праведника, еврейского, понятно - праведники до Христа были толькоу евгеев. Это потомство Лота - племянника Авраама. Того самого, которого спасли от Содома и Гоморы, и он от греха удалился от людей. А его родные дочки напоили его и каждая зачала от него сына. Вот они и назывались Моавитянами и Амовитянами - по именам сыновей.
А всех от Адама и Евы, а тем более Лилит - туда шить не надо. Я тебе в прошлый раз уже объясняла - что в самом Раю мы находим аж 2х господов. Один - от которого Ева "приобрела человека"(явно в нём не просматривается черт евр.бога), а другой - который вот нашёл Адама в Раю(долго искавши почему-то) и вытуривший его от туда. Это те, что выплыли. А сколько там было ещё этих Элохим - то уже не выяснишь. Человек - явно работа коллективного творчества. И водил еврейский бог именно Авраама - следовательно - др. люди были не "его территорией". Его ведь так и называют "Блг Авраама, Бог Израиля". Вот там он нарисовался обособленно. При чём заметь - он не взял на "водительство" целый народ. Он взял одного человека и от него уже выделил свой народ - т.е. взять по водительство изначально целый народ - ему было слабо. Более того - заключил с ним завет - проявляющийся через обрезание. Из него следует - по случайности необрезанный потомок Авраама этому богу не пренадлежит, а вот обрезанный не-потомок - принадлежит - и эту принадлежность евреи выражали тем, что обрезали и рабов тоже.

[Anhel]

Марита, я не спорю, для меня во многом эта тема нова и я хотела просто разобраться. Извини, что докучаю своими вопросами, исправлюсь.